■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
暇な学生のワイがJリーグへのコラムを書いたんやが
- 1 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 06:54:27.18 ID:3XWZDhV2
- どうやって有名にしたらいい？
ワイ自身はどうでもええ
このコラムをとにかく日本中に知ってほしい
ワイも消費税納めてるし区民税も払ってる
関係オオアリなんや
- 2 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 06:54:52.12 ID:9b4DjeH6
- ？
- 3 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 06:55:10.97 ID:QtQPsUQq
- あっそ
首吊って死んどけ
- 4 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 06:55:11.29 ID:Dj4/M9J6
- >>1
ハラデイ
- 5 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 06:55:31.64 ID:3XWZDhV2
- なんJ民のパワーを貸してくれ！
ワイのペンネームは糸井キヨシや
- 6 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 06:56:17.65 ID:3XWZDhV2
- >>4
触りだけでええか？結構文字数あるんや。すまない
- 7 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 06:56:36.97 ID:3XWZDhV2
- Jリーグは税金泥棒だ 自治体依存体質からの脱却を計れ 今こそ「プロリーグ」として身の丈経営を
＜Jリーグのビジネスを「マネーの虎」でプレゼンしたらどうなるだろう＞
「マネーの虎」という番組があった。
起業家志望の方が投資家に対して起業スキームをプレゼンし出資を募る番組である。
その番組で私が今でも覚えている言葉がある。
高橋がなり氏が起業家志望に対して放った「あなたは泥棒」発言である。
- 8 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 06:56:51.57 ID:Dj4/M9J6
- >>6
サイトハラデイ
- 9 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 06:56:53.47 ID:3XWZDhV2
- その起業家は確かに「私はこうしたい。このような店を作って、人々を幸せにしたい」といったようなビジョンを語った。
しかし高橋がなり氏は「泥棒」と言い放った。
なぜか？それは儲からないからである。
儲からないことがわかりきったビジネスに出資を募ることは「泥棒」に等しい、と。
しかし、である。
これはあくまで起業家が投資家の持つ民間マネーを泥棒するだけである。
つまり利害関係者同士の問題に過ぎず、単なる資本経済活動の一部であると言える。
しかし、これの公バージョン、つまり第三者が納めた税金に対して「泥棒」に等しい行為を働いている営利のプロリーグがある。
そう、Jリーグである。
- 10 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 06:57:18.02 ID:3XWZDhV2
- >>8
まだワードに書いただけなんや、すまんな
これから拡散したいと思ってるんや
- 11 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 06:58:14.28 ID:Dj4/M9J6
- ところどころおかしかったりこうしたほうがいいとは思うが面白いハラデイ
- 12 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 06:58:23.97 ID:3XWZDhV2
- スレ伸びヘンか・・・ちょっともっかい考えなおすわ
- 13 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 06:58:26.59 ID:HDgQdZRT
- 思ったより面白くない感じの下手くそだった
うーんこの
- 14 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 06:58:27.13 ID:2o7AL9MN
- >>6
ちなみに「さわり」というのは出だしのことではなくて楽曲などの一番盛り上がるところ、要するにサビや大サビのことだからな
- 15 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 06:58:28.49 ID:H1ILS0W2
- である
である
である。
- 16 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 06:58:59.05 ID:oWdeF93c
- 長文は2chにはむかん
出版社にでも送って無視されて身の程をしれ
- 17 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 06:59:05.93 ID:3XWZDhV2
- >>11
そうそう
絶対おかしいとこあるんや
なるべく公開してから間違いとかを指摘されたくないから
なんJ民の力がほしいやで
- 18 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:00:19.34 ID:ou45T2Xr
- おもろいから保守
さいごまではってくれや
- 19 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:00:22.25 ID:3XWZDhV2
- ワイは本気や
- 20 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:00:25.04 ID:X7LbcI7T
- >>1
箱物行政の失敗を散々言われてきたはずの21世紀の日本で
こんな事がくりかえされるとは思わなかった
サッカー、国体、長野オリンピック。直近ではギリシャ、北京の失敗があるのに学ばず繰り返す
日本てつくづく土建国家だな
賛成派はデッカイ金かけたスタジアム建設が日本の威信とか面子とか言い出す。
無駄なスタジアム建てて借金残す方が日本の威信、面子をつぶしてるのに
でっかい御殿建てて尊敬されるって考え、どんな田舎者だよ
- 21 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:00:48.09 ID:kLzgNNM+
- 2chで改行だらけのアホみたいなんばっか書いてるともうまともな文章書けんで
- 22 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:01:06.28 ID:3XWZDhV2
- >>18
ホンマカ？面白いって言ってくれてサンガツ
７割くらいの出来やから途中まで貼るで
- 23 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:01:30.60 ID:X7LbcI7T
- Jリーグ税金特権（公金で年俸払う自称プロリーグ）
１．赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税（一般則では広告費で補填不可能）
２．自治体の税金をクラブ会社に投入（増資減資による債務返済など）
３．スタジアム使用料の減免or完免（スタジアム経営赤字分は自治体が負担）
４．スタジアム建設を自治体に要求（建設費、維持費、改装費を自治体が負担）
５．放映権料の非課税分配
（公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる）
- 24 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:01:53.24 ID:3XWZDhV2
- グは厳密にいえばプロではない＞
「Jリーグはプロではない。アマチュアだ。」
このように言うと、サッカーファンの誰もが驚かれるかもしれない。
確かにJリーグのプレイ内容はプロレベルだ。これは間違いない。
しかし、である。
Jリーグは残念ながらプロではない。アマチュアである。
以下にその論拠を示していく。
- 25 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:02:18.92 ID:3XWZDhV2
- ミスったｗ
＜Jリーグは厳密にいえばプロではない＞
「Jリーグはプロではない。アマチュアだ。」
このように言うと、サッカーファンの誰もが驚かれるかもしれない。
確かにJリーグのプレイ内容はプロレベルだ。これは間違いない。
しかし、である。
Jリーグは残念ながらプロではない。アマチュアである。
以下にその論拠を示していく。
- 26 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:02:48.00 ID:3XWZDhV2
- ■スポーツにおけるプロとアマチュアの定義
そもそもプロとアマチュアという概念は業界や分野によって非常に曖昧である。
そこで私なりにスポーツにおけるプロとアマチュアの定義づけをする。この定義づけが重要なのだ。
・プロとは「その興行によって民間マネーを集め、営利活動と維持ができる」こと。
・アマチュアとは「税金支援によって非営利のためにその競技をする」こと。
と定義したい。そして「スポーツ」という言葉には、プロスポーツとアマチュアスポーツの2つの概念があるのだということを念押ししたい。
（この定義づけの時点で異論がある方もいるかもしれない。特に、「そもそもプロとアマチュアの区別は、スポーツにおいて不要」という異論である。これについては後述する。）
以上を踏まえてからJリーグクラブ経営の税金依存体質について見ていこう。
- 27 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:03:25.22 ID:X7LbcI7T
- ＜消費税未納＞Ｊリーグ監督・選手３０人分 国税庁放置
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141011-00000007-mai-soci
消費税無申告:サッカー界、対応に甘さ 野球は税理士が管理
http://mainichi.jp/shimen/news/20141011ddm041040123000c.html
- 28 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:03:30.13 ID:EP88LLF3
- お前の定義かよ草生えるわ
大学生のレポート以下やん
- 29 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:03:47.55 ID:2o7AL9MN
- アドバイスしてやったのに無視とか新打法がマシなんちゃうか？
- 30 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:03:53.82 ID:3XWZDhV2
- ■Jリーグクラブ経営の問題点
まず、「Jリーグの経営はガラス張りで何でも公開されている」と言われるが、真っ赤な嘘である。
確かに各クラブの損益計算書及び貸借対照表は開示されている。
しかし、それはあくまで結果なのである。
「今期は収益と費用がトントンになりました」というのは結果なのである。
そして結果にいたるまでの過程において、Jリーグ経営のブラックボックスは確実に存在する。
そのブラックボックスとは自治体の税金に関することである。
- 31 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:04:06.90 ID:mAhQOUIL
- ずっと同じ語尾続けられると吐き気がするわ
- 32 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:04:16.70 ID:3XWZDhV2
- >>29
サンガツ
次から気をつけます
- 33 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:04:41.19 ID:3XWZDhV2
- それは主に、
・自治体からクラブへの直接的な財的支援
・スタジアム料金の優遇
・スタジアム経営の赤字分を自治体が100％負担
・スタジアム建設（改装）を自治体に要求
という形である。１つずつ事例を見ていくと膨大な文量になるので要諦だけ簡単に示す。
- 34 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:04:58.04 ID:3XWZDhV2
- ＜自治体からクラブへの直接的な財的支援＞
自治体からクラブへの直接的な財的支援とは、あるクラブの債務超過を改善するために税金で借金返済などに充てることである。
単に毎年数億円規模の補助をしているような形もある。（クラブがどのように売り上げているかは不明だが）
クラブのチケットを税金で買い取る形で支援されているクラブもある。（自治体は無料招待券として配布）
- 35 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:05:06.38 ID:oWdeF93c
- >>26
自分で定義しちゃダメだわ
それじゃ客観性が担保されん
そこは引用引用で
- 36 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:05:09.33 ID:ujtezm7K
- 理系の勉強しかしたことないのか？ってくらい文下手
コラムなんだろ？
20w以下の短い文がつらつら並んだり箇条書きが並んだりしてはいかんよ
- 37 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:05:21.15 ID:3XWZDhV2
- ＜スタジアム料金の優遇＞
優遇の方法は２つあり、後者が特に問題である。
１つはスタジアム所定使用料の減免（または全額免除）である。年間で2億円相当の減免に至っていると見受けられるクラブもある。
残りの１つは天然芝保養のための費用負担の免除だ。
天然芝というのは市民が自由に使うことを許さない。大抵は平日5日間はプロであれアマチュアであれ殆ど使用されていない。（そもそも予約することすらできない場合が多い）
天然芝保養がある限り、図書館、体育館、野球場、公園のように市民がほぼ自由に使える公共施設にはなりえないのだ。
（この天然芝についてはJリーグスタジアムの採算性と公共性を悪化させている主な原因の１つだと考えている。重要な問題なので、詳しくは後述したい。）
- 38 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:05:51.36 ID:lCrP86GQ
- なげえな
もっと減らせられるやろ
- 39 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:05:57.02 ID:3XWZDhV2
- >>35
あああ・・・勉強になるわ
ちょっと引用先探してみる
そんなズレてへん定義やと思うし
- 40 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:05:59.52 ID:Jevz1m5T
- ソースを提示しながら書かなきゃいかんでしょ
- 41 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:06:32.79 ID:ujtezm7K
- 1：1で因果関係がハッキリした文にこだわりすぎなんや
現実がそうであるように、論理的な文というのはもっと複雑なもんや
- 42 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:06:51.44 ID:3XWZDhV2
- >>36
推敲するわorz
>>38
無理やで
- 43 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:06:52.04 ID:oWdeF93c
- ってか文才ないわ
まず文章書くきちんとした訓練せぇ
- 44 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:06:58.67 ID:DQ8EPwS1
- こんなん事実と違う事ですぐしくじって叩かれるのがオチやで
- 45 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:07:18.56 ID:3XWZDhV2
- >>43
(´；ω；｀)ｳｯ…
- 46 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:07:28.23 ID:EP88LLF3
- >>37
2つ挙げないうちに後者って呼ぶのはちょっとおかしい
- 47 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:07:31.53 ID:x/Acukdz
- 自分で定義してそうじゃないからプロではなくアマチュアてｗｗｗ
大草原不可避
- 48 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:07:35.57 ID:1r1ZQdGO
- 学生が税金税金喚いてるとか正直笑うわ
- 49 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:07:43.19 ID:3XWZDhV2
- ＜スタジアム経営の赤字分を自治体が100％負担＞
上記の天然芝問題、そしてJリーグシステムの試合数の少なさによってスタジアムは莫大な赤字額を毎年抱える。
償却費を稼ぐどころか、スタジアムを管理するために毎年発生する維持費すら稼ぎきれないのである。つまり一生償却が不可能な、毎年赤字を垂れ流す負の遺産と化すのだ。
（例外は札幌ドーム。この球場は北海道日本ハムファイターズが稼働率を莫大に押し上げることで唯一黒字となっている。）
ではどうすれば良いかと言うと、先述した天然芝保養のための費用負担も含めて、Jリーグクラブが採算取れる使用料を自治体に納めるべきである。
つまり、平日の5日間が天然芝保養のために全く使用されていなくても、Jリーグクラブがその分を負担しないとスタジアムは赤字になるということだ。
そして１試合あたりのスタジアム使用料を適正な価格にするべきだ。
クラブ経営が苦しいため、そもそもの所定使用料が採算の合わない安価な料金になっているのである。
つまり言い換えれば、Jリーグクラブはスタジアム赤字分を自治体に負担させることで
クラブ自体はトントン経営に「させてもらっている」のである。
- 50 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:07:49.92 ID:p382e6kB
- 野球みたいに企業名OKにすればいいのにな
- 51 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:08:02.96 ID:1r1ZQdGO
- >>45
vipに帰れ
- 52 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:08:10.38 ID:3XWZDhV2
- >>46
サンガツ
推敲するわ
- 53 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:08:35.76 ID:3XWZDhV2
- ＜スタジアム建設（改装）を自治体に要求＞
Jリーグ規定に準拠するスタジアム仕様を自治体に求めることが頻繁に起こっている。
額面的にも構造的にも重大な税金支援であり、１つ１つ指摘していくと文量が多くなるので、別の場所で論評したい。
- 54 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:08:44.37 ID:OCa5B1P8
- 視スレのサカ豚と同じようなことやって楽しいか？
- 55 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:08:53.70 ID:mzJz7qE9
- きみ学部1年生でしょ
- 56 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:09:00.15 ID:Gg0IUSsR
- >>47
ホーントコレイトン
- 57 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:09:29.21 ID:PF4cTIuP
- パンキョーの適当な講義のレポート課題で山ほど提出されそうな文章やな
- 58 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:09:29.43 ID:V7FbR2w6
- いいね、最高
- 59 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:09:53.16 ID:3XWZDhV2
- ■Jリーグクラブの税金依存がなぜ問題なのか
Jリーグクラブはほぼ全て株式会社である。
興行を行い、個人が払うチケット代と法人からの広告収入を売上とし、選手に人件費を払い、社員に給料を払っている営利企業である。
そこで考えていただきたい。
他のプロスポーツは税金に依存してはいけないのか？
他の興行団体は税金に依存してはいけないのか？
もっと広めれば、あらゆる株式会社は税金に依存してはいけないのか？と。
＜とりあえずここまでや！＞
この先はプロアマのダブスタ、天然芝、Jリーグへの提言、クラブライセンスの撤廃を提言して終わりや！
- 60 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:10:26.76 ID:MT/PYvvY
- 有名人でも偉人でもなんでもないやつの言葉最初に持ってきてて草
そもそも商売の儲けと税金投入での利益は別やろ
- 61 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:10:32.98 ID:f/S9DHHF
- >>54
同じこともクソも>>1自身が坂豚みたいなもんやし
- 62 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:11:02.35 ID:vU3UVBzX
- 大阪の文楽の保護とかその辺の
無形文化的なものの保護に関する税金の投入と比べて
サッカーにそんな文化といえるようなもんねえだろって言えばええねん
- 63 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:11:15.68 ID:3XWZDhV2
- みんなサンガツやで
ちょっと出直してくるわ
ワイの名は糸井キヨシや
忘れんなや
- 64 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:11:27.98 ID:lCrP86GQ
- 自治体に金出させてること書きたいんやろ？
何回も似たような文章ならべすぎや
天声人語でも読み直せ
- 65 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:11:29.86 ID:oWdeF93c
- 論文の、というか文章の作りがわかってない
書きたいこと書いてるだけで読む人のことが全然考えられてない
「わざわざ時間を割いて読んでいただく」
この意識をまず持たなあかん
- 66 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:11:32.95 ID:Dkp3rLW9
- 日経の広沢のコラム思い出した
- 67 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:11:37.80 ID:Jevz1m5T
- これ全部のクラブがこうなってるみたいにとれるけどそこまで調べたんか
- 68 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:11:53.21 ID:ujtezm7K
- 維持管理に必要なぶんも利用日数に算入し、受益者たるクラブチームが負担すべきだ。
これで済むことにいくつテンマル使っとるんよ
コラムでは、文を切り離すこと、段落を変えることも、論理展開上の役割をを持っとるんよ
- 69 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:12:34.13 ID:3XWZDhV2
- >>64
おおおおおおおおおお
それええな！
>>65
欠けてたわ
頭白紙にして忙しい人が読んだらどうなるかを考えるわ
- 70 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:12:35.95 ID:Dkp3rLW9
- 自称評論家湧いてて草生えるw
- 71 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:12:38.23 ID:BVXQtXrV
- サッカーとかいうゴミスポーツの話題出すなよ気持ち悪い
- 72 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:13:08.21 ID:9slZKGZK
- ワイ自身はどうでもええとか1に書きながら名前覚えろとか意味わからんわ
- 73 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:13:16.23 ID:3XWZDhV2
- >>68
お、それ使わせてもらうやで
- 74 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:13:40.79 ID:XFu+AbPy
- またやきう防衛軍かよ
- 75 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:14:13.91 ID:HrUAxw4O
- である。で終わる文が何回連続してるんだよ
- 76 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:14:16.57 ID:ujtezm7K
- 「受益者負担の原則にそむく」言いたいんやろ
自治体はクラブチーム育成が自治体価値の向上に役立つ思うてやっとるわけやから
そこへの反駁にどの理屈を使うかも考えてみいや
シャレオツなペンネームはその後やで
- 77 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:14:23.63 ID:2o7AL9MN
- マジレスするとプロとアマの区別の定義について
諸外国も含めたプロスポーツシーン全般で、Jリーグと同様の形態がどう扱われているかなどデータ化して客観性を持たせないと
単なる「僕の考えた○○の定義」を披露しているだけにしかならん
そういいのを自慰行為というんやで
- 78 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:14:39.98 ID:fsA2L56n
- >>29
くっさ構ってちゃん死ね
- 79 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:14:41.86 ID:MT/PYvvY
- キモすぎて草フカヒレ
- 80 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:14:44.27 ID:fpImmzjj
- >>7
タイトルは短くしろ
新聞とかお読みにならない？
- 81 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:15:12.72 ID:D8E0svsV
- 問題視された納税資料の流れ
http://mainichi.jp/graph/2014/10/11/20141011k0000m040173000c/image/001.jpg
- 82 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:15:31.98 ID:Dkp3rLW9
- 1ちゃん君に意見しとるやつ皆ニートの低学歴ラノベ作家志望やから鵜呑みにせんほうがええで
学生なら教授にでも見てもろたらどうや
- 83 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:16:42.21 ID:3XWZDhV2
- >>76
それはちょっと考えなあかんな・・・
>>77
でもプロとアマって定義づけ難しいやで
- 84 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:16:55.58 ID:udwEL8SS
- この時間に居るなんJ民なんてゴミ眼鏡だけだからな
- 85 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:17:40.21 ID:V7FbR2w6
- >>84
ほんこれ
- 86 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:18:35.56 ID:ou45T2Xr
- いいぞいいぞ
- 87 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:19:09.20 ID:oWdeF93c
- >>83
プロとアマの定義なんてもんに手を出したら1000ページでも終わらん
そういうのは他のプロリーグとの比較でやるもんや
- 88 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:19:44.05 ID:2o7AL9MN
- >>83
そこが論旨の根幹なんやから難しくてもそこを固めないと全体がグズグズやで
>>78
おましね
- 89 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:20:12.81 ID:ujtezm7K
- クラブチームが自治体や住民にもたらす利益の定量的な計測を怠ったまま、巨額の血税が投じられるのは正常とは言い難い
あたりが落としどころやろ
このコラムは文章力だけの問題とちがう
原理原則なんか変わらんのやから、高校時代の政治経済の教科書でももう2周くらい読み返して来たほうがええ
勉強すべきところはスポーツそのものちゃうね
- 90 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:20:47.79 ID:Dkp3rLW9
- >>89
ゴミ眼鏡ニートラノベ作家志望
- 91 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:21:54.62 ID:5nfCqZ85
- >>90
自己紹介かよ
- 92 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:22:17.96 ID:DpguKlZ7
- アマでコラムニキ
- 93 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:22:59.71 ID:2o7AL9MN
- >>90
ゴミ眼鏡デブハゲラノベ作家挫折ニート？
- 94 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:23:02.89 ID:6MJK22+A
- IDかわった
>>89
ソレや！いただきマンモス
- 95 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:23:35.16 ID:6MJK22+A
- >>87
>>88
せやね・・・引用先を一杯あたってみるやで
- 96 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:24:38.19 ID:D8E0svsV
- サッカー選手は野球選手より身体能力が劣る 課題のある人材はサッカーへ、優秀な人材は野球へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413157581/
- 97 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:24:38.92 ID:Jevz1m5T
- 引用先が信頼できるものなのかが文の上手い下手以前の問題やけどそこは大丈夫なんか？
- 98 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:24:41.06 ID:oAcZyob3
- なんjって人間のクズか気持ち悪い位親切な奴しかおらんのな
- 99 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:24:48.77 ID:2o7AL9MN
- >>94
それだと論旨が「プロとは言い難い」ではなく「税金の使途として相応しい対象といえない」に変わってくるやで
- 100 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:25:57.73 ID:5nfCqZ85
- >>96
おかわり中村がサッカーでまともに動けるとは思えんが
- 101 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:27:27.10 ID:6MJK22+A
- >>99
ってことはプロアマのダブスタは問題視しないほうがええんかね・・・・
ワイはこれ結構大問題や思うんやけど
- 102 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:28:00.90 ID:oWdeF93c
- とまあみんなにこんだけ突っ込まれたらわかるやろうけど文体から主張までガチで文章を書く能力自体がひどいことになってる
まずこのコラムとも呼べんオナニー駄文の事は忘れて訓練しろや
- 103 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:28:06.68 ID:LNRwyxjL
- サッカーは嫌いだ の一言で済むぞ
- 104 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:28:10.10 ID:wFtOWwZv
- 文章そのままで投稿するわ
すまんな
- 105 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:29:19.71 ID:zZAQKwsj
- 自分の言いたいことを文章書ける奴に伝えて書いてもらえよ
それが一番早い
- 106 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:29:34.44 ID:7qQKBdAi
- である。って言い方多すぎない？
- 107 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:31:14.37 ID:+I7grMo1
- さすがにお前大学生じゃないだろっていう文章
- 108 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:31:37.41 ID:XI+m1Vdy
- 読むの恥ずかしいわ
最近ブログ晒してるあいつ思い出す
- 109 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:31:38.43 ID:6MJK22+A
- >>102
反省します
>>105
ぐぬぬ
- 110 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:31:41.61 ID:Gg0IUSsR
- 数学苦手なんか？
- 111 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:32:55.17 ID:NVJCa6Hb
- 1 風吹けば名無し＠転載禁止 2014/09/02(火) 01:47:45.54 ID:6T2SOKGD
441 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2012/03/20(火) 12:40:35.64 ID:9MYvTKES
俺、本を書こうと思うんだ。ここの視スレのデータや証言・事件を参考にして「プロ野球の視聴率が下がった理由〜サッカーの躍動〜（仮）」
のようなタイトルで発売して、印税は視スレ住民で分配して。協力してもらえると嬉しいです。
まずはじめにタイトルとテーマを考えているところだけど、視スレにとって皆が参加できて一般の人が興味を持ってもらえる良いタイトルとかないですか？案をだしてもらえると嬉しいです。
販売した時は著者名は視スレ一同にします。
これと頭の程度が同レベルやな
- 112 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:33:46.32 ID:2o7AL9MN
- >>101
重大な問題同士だからって複数の異なるテーマを同時に論じなきゃいかんわけじゃないやろ
論点が絞られてないとあかんで
- 113 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:33:51.43 ID:6MJK22+A
- 天声人語を読み込んで出直すやで・・・・
- 114 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:34:27.01 ID:6MJK22+A
- >>112
そっか
１つで全部いいたいことを言おうとするからアカンのやな・・・
でもちょっと楽になったわ
- 115 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:35:04.44 ID:r9RyrxOM
- 全チームと全スタジアム、全自治体の状況調べたのか？
じゃないと結論ありきの文書になって、説得力なくなるぞ
- 116 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:37:23.65 ID:TLIjahRY
- 結局、結論はJリーグに税金出せって方向にしたいんか？
- 117 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:37:27.04 ID:Jevz1m5T
- >>115
どうせそこらのブログでも見て書いたんやろ
- 118 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:37:41.39 ID:6MJK22+A
- >>115
ま、部分によっては当てはまらんクラブも勿論あるで
でもそんなん全ケースは言及してられへんわ
- 119 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:38:05.81 ID:6MJK22+A
- >>116
逆や
>>117
全部ワイの言葉や
- 120 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:38:32.53 ID:uyDgZ2hf
- データ出さずに書いても>>111みたいに単に嫌いなんだなとしか思えん
- 121 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:38:33.36 ID:oWdeF93c
- 資料集めに資料の読み込み集めた資料からエッセンスを抽出した自分用の資料の作成
大変な労力やで
- 122 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:40:09.79 ID:oWdeF93c
- >>118
それじゃJリーグの問題じゃなく該当クラブの問題になってしまうやん
君ほんまにアホの子なんか？
- 123 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:41:03.85 ID:6MJK22+A
- >>122
１００％該当しないとダメなわけないやろ
- 124 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:41:10.49 ID:Jevz1m5T
- >>118
それじゃJリーグのもんだいじゃなくなるやんアホちゃう
- 125 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:41:13.91 ID:YJh6YApG
- なんｊも視豚と同レベルまで堕ちたか
- 126 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:41:35.89 ID:8Z8EpnDU
- ＿＿＿_＿_
ヽ＝＝＠==ﾉ
./ ヽ
./ ヽ
（ ノ ＼ ）
｜ｰ=･-､ｒ=･｜ 私の個人情報を書き込んだユーザーは警察に通報します。
｜ ノ(､,)、 ｜
｜ -ｪｪ- ｜
｜ ｜
- 127 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:41:52.34 ID:6MJK22+A
- >>124
なんでや
Jリーグの問題やろ
あほか
- 128 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:42:15.59 ID:KFUNRYIM
- 頭痛くなる文章やが内容は面白かった
- 129 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:43:03.62 ID:GimuM/HI
- ほーん
- 130 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:43:19.30 ID:oWdeF93c
- 草
なんやアホの子やんけ
もう好きなだけ書き散らしてたらええやん
君は物書きにはなれんで
- 131 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:44:06.76 ID:uyDgZ2hf
- もう知らん
終わり
- 132 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:44:36.13 ID:ujtezm7K
- 通底する問題を語るのが本筋で、いくつかの失敗チームはあくまで例として挙げるものに過ぎないのはわかるが、それでも全体としてのデータは要るやろうし
意味のある内容にしたいなら、当てはまらんクラブの事案こそ取材せいや
- 133 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:46:18.59 ID:TLIjahRY
- >>119
考えられる反論として、スポーツは公共性が高いから運営を円滑にする必要が強いという要請が強いから、株式会社だから税金に頼るなという論理が一概に当てはまらないってのがあるから再反論考えときや
公共性を無視しても税金投入するなという理由が必要やわ
- 134 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:47:38.36 ID:Jevz1m5T
- この具合でかくなら正当な評価はもらえんやろ
- 135 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:47:51.41 ID:m8T+z9I+
- >>113
天声人語なんてそれこそ文章構成ガバカバで参考になんねーよ
朝日であればオピニオン欄なら、たまに物凄く文章の上手い有識者の記事載ってるからそれを見た方がええ
- 136 ：アフィ/リエイ/トク/リックお願/いします：2014/10/15(水) 07:48:47.89 ID:fsA2L56n
- >>88
たった二文字を略すとか随分余裕ないんやな
- 137 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:49:56.04 ID:I1Wi/s86
- 天声人語ええぞ
ワンパターンやから
- 138 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:51:25.63 ID:KFUNRYIM
- ただ導入部での読み手の捉え方は上手いと思うわ
なんJでJリーグってスレタイつければそこそこ人集まる上に、ワイ自身はどうでもええこの文章広めたいんや！って見栄切ればそら先生様が集まってくるわ
この狙いは正解や
あとは適当な数字出して右からも左からも反論があるような論調にすれば500までは伸びるやで
- 139 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:52:39.27 ID:6MJK22+A
- >>133
その反論に対しては
図書館の例で対応できる
つまり税クラブは観戦者からチケ代もらってる営利（しかも週一くらいの）
図書館や体育館は毎日やってる、で無料の非営利
（体育館は使用料の支払先が自治体＝つまり公共施設）
金の払い先が違う
- 140 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:53:41.93 ID:XI+m1Vdy
- こういうのって2ちゃんネタを外に出されてるそうな恥ずかしさがある
- 141 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:55:19.81 ID:TLIjahRY
- >>139
営利非営利と公共性の有無は全く次元が違うんやで
営利団体だからって公共性のあるスポーツの要保護性が失われるってのは論理が飛んでるわ
- 142 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:55:21.84 ID:58mzS10T
- であるであるうるせーよ
である村の村長かよ
- 143 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:57:09.92 ID:6MJK22+A
- >>141
つまり公共性があって
さらに税金タカって営利活動してええってことか？
そんなのJALとか東電くらいやろ
- 144 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:58:03.84 ID:YJh6YApG
- Jリーグ云々の前に社会科の勉強したほうがいいぞ
- 145 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 07:58:46.84 ID:OnmwIe/s
- 言うても論文初めて書くやつなんてこんなもんやろ
お前ら要求レベル高すぎるわ
- 146 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:00:02.48 ID:6MJK22+A
- >>145
そや
実は初めてなんや
でもここで貰ったアドバイスを復習して精進するやで
公開するのはそれからやな
- 147 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:00:21.33 ID:pxvJ0RmD
- >>145
自信満々に晒してこれじゃあ叩かれて当然なんだよなぁ
- 148 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:00:33.66 ID:TLIjahRY
- >>143
勘違いして欲しくないが、ワイもJリーグへの税金投入は反対派やで
ただ単に営利非営利の問題で公共性が失われるっていう論理に飛躍があると指摘してるだけや
- 149 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:01:23.06 ID:uyDgZ2hf
- こいつが聞きたいのは論文の批評でなく拡散方法だからな
ツイッターでサカオタ相手にバラまいたら？
- 150 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:03:12.98 ID:6MJK22+A
- >>148
つまり公共性ってのはあくまで主観ってことなんやろうか
サポーターは公共性あるっていうし
それ以外にとっては何も価値なしやし
- 151 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:03:29.28 ID:Jevz1m5T
- >>145
日本中に知って欲しいのにこのレベルじゃいかんでしょ
- 152 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:03:34.84 ID:6MJK22+A
- >>149
ふむふむ
ええねえ
- 153 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:03:48.73 ID:TLIjahRY
- あとJリーグはアマチュアだと最初に指摘して、営利団体だから税金投入するなっていうのもめちゃくちゃやから止めた方がええわ
- 154 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:04:28.66 ID:D8E0svsV
- 先日日経に岡山の社長のコラムが載っていて、とても衝撃を受けた。
簡潔に言うとスポンサーは大抵サッカーには興味がないから営業に言ってもサッカーの話はしない。
徹底的に相手企業を研究して気に入られる。
スポンサーになってくれた最も多い理由は「担当の彼が頑張っているから」なんだそうだ。
https://twitter.com/iu215/status/516578777548066817
- 155 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:05:05.11 ID:6MJK22+A
- >>153
せやな
アマチュアとプロはちょっと置いとく
別の論評にする
- 156 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:05:25.13 ID:TLIjahRY
- >>150
スポーツは健康で文化的な〜生活を送るために必要やとされてるから公共性があるんやろ？
海外でもスポーツ省とか設けてるところ多いからな
- 157 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:05:45.55 ID:OwxgjSQv
- >>1の理論だと
大学(私学、公立問わず)もほぼアウトなんだよなぁ
高等教育は別に受けなきゃいけないわけでもないし
- 158 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:07:46.69 ID:6MJK22+A
- >>156
せやからそれならアマチュアでええねんて
例えばクラブがスタジアムで試合するのを観戦したいなら
金を払う先はクラブじゃなくて自治体（スタジアム）でええんや
図書館や体育館と一緒や
- 159 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:08:17.71 ID:qZH44s65
- >>125
これ
まあ学生やからしゃあないんちゃうか？
- 160 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:08:23.39 ID:6MJK22+A
- >>157
私学って税金つかってんの？
- 161 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:09:50.36 ID:Jevz1m5T
- >>160
私学助成金があったはずやで
- 162 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:10:00.59 ID:twK6Otho
- 作文だな
- 163 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:10:24.33 ID:oWdeF93c
- >>160
草
おまえ社会知らな過ぎやろ
- 164 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:10:54.09 ID:6MJK22+A
- >>161
助成金なら別にエエわ、額面も大したことないやろし
創業者への助成金みたいなもんやろ
- 165 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:11:06.48 ID:OwxgjSQv
- >>160
助成金ないと経営成り立たんとこしかないぞ
Fラン文系大学ですら億単位もらってんだから
- 166 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:11:38.51 ID:/3V2lc8B
- >>160
ウッソやろ
この程度の人間がこんなハシャイでんのか
自己顕示欲の強さといい完全にハッセやんけ
- 167 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:11:47.37 ID:6MJK22+A
- >>163
私学は株式会社なんか？選手（先生）にどれくらい払ってるんや
- 168 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:12:00.32 ID:OwxgjSQv
- >>164
大したことないと思うって
調べてからいえや
- 169 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:12:42.13 ID:890FKLar
- 人に見せる文章になってなくて草
- 170 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:12:44.11 ID:6MJK22+A
- まぁええわ
私学は教育に従事してるわけや
立派な公共性があると言える
月二試合のサッカーにそれはない
- 171 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:13:14.67 ID:uyDgZ2hf
- まさに結論ありきやんけ
- 172 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:13:46.74 ID:OwxgjSQv
- >>167
学生1人あたり年額16万
- 173 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:13:52.82 ID:oWdeF93c
- >>167
聞かずに調べろや
それもジャーナリズムの基礎の基礎やぞ
- 174 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:14:17.98 ID:Xl7piG/j
- いつものブログ始める詐欺の人やろか
今日も爆釣やな
- 175 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:14:33.50 ID:XYxdFC7t
- >>170
もうこれだけで分かるわ
昨日荒らす宣言して見事に構ってもらえなかったレス乞食やんな
いっぱいレスもらえてさぞかし嬉しいやろ？
- 176 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:14:40.50 ID:B3n3AFKn
- >>164
Fランでも1億なんだよなぁ…
- 177 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:15:36.42 ID:oWdeF93c
- >>170
それはおまえの主観
健康じゃないと死ぬバカでも死なない
だからスポーツ振興の方が公共性が高い
こういう理屈だって成立する
- 178 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:15:41.33 ID:TLIjahRY
- >>158
Jリーグがクラブチームでやってる現状があるのに自治体に金払えってのは非現実的過ぎて、それこそただの便所の落書きになるで
他のスポーツには公共性があるのに、サッカーはクラブチームが運営してるから公共性が失われるっていう根拠を探した方がええで
さっきも書いたけど、スポーツの公共性は健康で文化的な生活を送るために生じるものやから営利非営利で生じたり失われる性質のものちゃうで
- 179 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:16:44.56 ID:rk/JO3Vy
- サッカーの躍動が馬鹿にされてたのも知らんねやろな
- 180 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:16:54.36 ID:BJsbTzAG
- 要はJリーグ批判したいやろ？
それならもっとストレートに書けばいいと思うで
「サッカーを見ている奴、やっている奴は売国奴である。
今すぐ処分を科すべきだ。
また、政府は早急に野球以外のスポーツを禁止し、野球を国技とする法律を作るべきである」
みたいな
- 181 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:17:11.31 ID:Jevz1m5T
- やっぱり論文書く書かない以前のレベルやんけ
- 182 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:17:41.45 ID:6MJK22+A
- 例えばや
体育館を運営するのが株式会社であったとしよう
その体育館を利用する際は使用料を会社に払わねばならない
これおかしいやろ？
Jリーグってそれと同次元なんやで
その箱を税金で建設するよう要請するし
- 183 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:18:49.70 ID:2o7AL9MN
- >>136
そもそも略したのが二文字ってお前が決めたの？
- 184 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:19:15.87 ID:6MJK22+A
- >>178
他のスポーツは税金そもそもタカってへんし
アマチュアなら金儲けもしてへんし
ワイの言いたいことわかるやろ？わかってくれやホンマ・・・
スポーツの公共性言うならそれで金儲けすんなや
無料でええやろ全部
- 185 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:20:05.32 ID:BJsbTzAG
- どこぞの皇族芸人みたいにどんな極論言っても賛同してくれる人は一定数おるんやで
もっと自信を持つべきや
- 186 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:20:12.01 ID:ixCxA8VF
- おもろいやんけ
- 187 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:20:43.56 ID:8j+dqSe4
- 文系の文章だね
- 188 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:20:51.52 ID:B3n3AFKn
- >>184
陸連とかいうタカり集団がいるんだよなぁ…
- 189 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:20:57.68 ID:oWdeF93c
- >>184
おまえがみんなが指摘してることを理解しろ
おまえのは「僕はこう思いました」でしかない
だったら税リーグ()で済む話や
- 190 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:20:58.94 ID:96FBlKtX
- 感情論に小賢しい屁理屈付けただけのカスみたいな文章というか単語の羅列
- 191 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:21:15.09 ID:ujtezm7K
- ワイが定量的な計測って言葉を教えてあげたやないの
公共性の「有無」やのうて「高低」で考えないと、なんにも繋がらんで
- 192 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:21:59.70 ID:t0FcBEjb
- 論文や主張を書くなら、文章に起こすかは別として、色々調べなあかんで。
裏とりの意味もあるし、反論が来た時の再反論にもなる。あるいは、主張に当てはまらない事例があくまで特殊な事例であるかを確認すれば説の補強にもなる
>>182
特定管理者制度ぐらい勉強せなあかんで
- 193 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:22:05.94 ID:6MJK22+A
- >>189
ほな、どうしたらええねん？
あらゆる営利企業が公共性うたって税金タカってええってことやな？！
- 194 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:22:32.91 ID:oWdeF93c
- >>191
無理やろ
この子は基礎教養がまるでないもの
- 195 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:23:27.38 ID:6MJK22+A
- >>191
ああ、有無で考えるからアカンのやな
高低やな
>>192
悲しいかな
Jリーグで特定管理やってるクラブはほとんどない
- 196 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:23:38.32 ID:OwxgjSQv
- 指定管理者理解してないとか
ズムスタにおけるカープの立場も否定してんのか
文章力以前にリサーチも皆無じゃん
- 197 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:24:01.05 ID:x1qm5gcK
- プロ野球の視聴率が下がった理由〜サッカーの躍動〜（仮）
- 198 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:25:45.30 ID:TLIjahRY
- >>184
どこのスポーツ連盟も大なり小なり設備改善してくれ言うてるで
スケートも設備充実させろって日本人選手が活躍するたびに選手に言わせてるやん
営利非営利とか公共性を論じるよりも、海外のクラブ調べて健全経営に至った過程を調べるとか、海外サッカーでの税金の使われ方を調べて日本はダメだって言った方が説得力あるで
- 199 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:25:45.63 ID:ujtezm7K
- >>194
白か黒か、因果関係も1:1という、プログラマー気質の子やよねこの子
何かを訴えたい、文にしたいという気持ちは悪うおまへんがな
まだ学生なら新聞部にでも入って、無味乾燥なベタ記事からしっかり書けるようにしいや
ベタ記事が書けないやつには何も書けんのやで
- 200 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:26:09.16 ID:Jevz1m5T
- そこまでサッカーを叩きたいなら嫌いなところを羅列して適当書いた物をだしたらええやろ
君がやりたい事はまず間違いなく無理やで
- 201 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:26:42.19 ID:+nH01DSj
- あのな、Jリーグは美術館みたいなもんなんや
国立やら県立の美術館がたっかい税金使って外国から有名な絵を借りて人集めるやろ？
人集めたらその周辺の一般人もおこぼれ貰えるんや
だから税金使うんやで
でもJリーグは糞
- 202 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:26:53.72 ID:6MJK22+A
- >>198
それはアマチュアやろ？
Jリーグは金儲けしてるんや！税金で
- 203 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:27:30.39 ID:coqpQaEj
- 野球衰退云々書いてた坂豚みたいやな
- 204 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:27:52.50 ID:Jevz1m5T
- >>202
独立リーグのどっかも税金使ってるで
- 205 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:28:32.32 ID:OwxgjSQv
- 矛先をJリーグやサッカークラブにするのが的外れやぞ
正式な手続き経て税金引っ張ってるんだから
金の使い方が気に入らないって批判やと
矛先は自治体にならんきゃおかしなことになるわけで
- 206 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:28:53.39 ID:oWdeF93c
- どうも民間で税金投入されてるのはインフラとJリーグだけやと思っとる節があるな
- 207 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:29:24.10 ID:6MJK22+A
- >>204
ほな、そいつらも叩かなアカン
つまり、ワイがいいたいのは
皆が皆公共性だの言い出して税金タカり始めたら
自治体が潰れてしまうがな！ってことや
たとえば広島
今ならスタジアムなんかほんとどうでもいい
他に使うべきものがたっっくさんあるんや（言うまでもないな？）
- 208 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:29:47.90 ID:TLIjahRY
- >>202
アマチュアスポーツは設備投資してもええのに、金儲けした途端にそのスポーツは設備投資したらアカンとかめちゃくちゃ過ぎるやろ
それにスケートはチケットとか広告でかなり小銭稼ぎしとるで（小声
- 209 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:29:57.61 ID:6MJK22+A
- >>205
それはあるかも
どっちに言うかは考えてみる
- 210 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:30:16.00 ID:2o7AL9MN
- >>193
もしかしてサッカーの公益性ってサッカーファンだけのものだと思ってないか？
サッカーチームがあって試合を観る人がいることで様々な効果が生まれてくる、それを期待して自治体は投資してるわけや
- 211 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:30:58.93 ID:6MJK22+A
- >>208
ほな、そこらの企業が工場作ります言うて税金タカってええんか？
そこらの企業だって立派な公共性やで
- 212 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:31:33.74 ID:sO012U+6
- 文章はそれなりにかけそうだからあとは言論のやり方でしょうね。
信ぴょう性のあるデータを元に比較や言いたい事が数値化された物を引き合いに出しましょう。
- 213 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:31:37.46 ID:D3b0Wuvo
- 年齢と学歴知りたいのは俺だけじゃないよな？
- 214 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:32:03.90 ID:6MJK22+A
- >>210
月２試合じゃどうしようもないやろ・・・
Jリーグじゃそうそうビジネスなりたたんで
せいぜい副業や
飲食にしろメディアにしろ
- 215 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:32:40.97 ID:OwxgjSQv
- >>211
用地整備て立派な公共事業やぞ
- 216 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:33:10.06 ID:6MJK22+A
- >>213
２０歳
学歴は早慶や
でもどうでもええんや学歴なんてのは
- 217 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:33:15.34 ID:z4ixWE9b
- というかサッカーへの税金投入は欧州が先進なんだからそっちからも引っ張ってこいや
- 218 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:33:29.68 ID:oWdeF93c
- つまりこの子はラディカルな新自由主義を主張しとるわけや
民間には税金使わんと
でも金儲けしないなら税金は使っていいとこっちは社会主義やね
Jリーグ関係無いやん
- 219 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:33:42.60 ID:Jevz1m5T
- >>216
うーんこの
- 220 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:33:51.46 ID:2o7AL9MN
- >>211
言うのは勝手やけどイッチが論文の冒頭で出した例のように、投資するかどうか決めるのは投資家の方や
工場をつくったほうがＪに投資するよりいいという風に自治体が思えばそうするやろ
- 221 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:34:03.12 ID:D3b0Wuvo
- >>211
工場誘致するのに金使う自治体とか枚挙にいとまが無い
- 222 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:34:03.68 ID:6MJK22+A
- >>215
用地整備に税金出るんかいな？さすがにそれはないやろー
JRくらいちゃうの
- 223 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:34:41.31 ID:oWdeF93c
- >>213
学生ってのは怪しいで
中等教育水準の知能やわ
- 224 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:35:14.04 ID:oWdeF93c
- >>216
草
- 225 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:35:25.21 ID:OwxgjSQv
- >>216
「こんな奴のために年額16万も税金が支払われてるのか…
なんの公共性もないじゃん…」
君の言ってることはこういうことやろ？
- 226 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:35:51.86 ID:6MJK22+A
- ということでありがとうございました
自分の無知や実力の無さがわかりました
それではこのへんでおいとまします
- 227 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:36:08.35 ID:D3b0Wuvo
- まーた早稲田が恥を晒してしまったのか
- 228 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:36:33.65 ID:6MJK22+A
- あ、最後にちょっとだけ
- 229 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:36:44.84 ID:2o7AL9MN
- >>214
それを言いたいならＪの経済効果は見積ってるだろうほどの大したことはなくて、減税も含めて税金のやりくりとしては他にもっと有意義なやり方があるってことを論証すればええんやで
- 230 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:37:20.90 ID:ujtezm7K
- ここから先の時代、読み物で新古典派は流行らんで
それ以前の問題やけどな
- 231 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:37:43.47 ID:tOv9IYHs
- >>223
そのくらいならまだ分からんでもないとなるな
自分で定義してそこで決めつける奴
知識の方もなんか怪しいけど
- 232 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:37:50.84 ID:oWdeF93c
- お？釣り宣言来るか？
- 233 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:38:06.40 ID:OwxgjSQv
- >>222
まず「工場 誘致 自治体」でぐぐってみよう
用地のセールスで電車内の広告に出てたりするくらい
自治体が金出して企業呼び込んでるんだけけどね
まず外にでようや
- 234 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:38:13.55 ID:t0FcBEjb
- 自分の言いたい主張のためにロジックねじ曲がっとるで。
スタジアム建設に限らず、どんなスポーツもプロだろうがアマチュアだろうが大なり小なり税金補助は受けとる。もちろん野球もや。これは法的根拠もある。
なので、Jリーグに税金投入するな！は無理や。
Jリーグがライセンス制度等を使って選択的に自治体の補助を引き出してることを問題にしたいならまだわかる。皆が言うように問題は額の多寡。
だから、そのためには補助が実際どの程度かを全クラブに渡って定量的に調べなあかん。
そしてそれが他のスポーツあるいは他国と比べて突出的に多く、限りある自治体の財政の負担になってることを定量的に示さなあかん。
論文じゃなくコラムにするにしても触りの数字は必要やで
- 235 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:38:18.64 ID:6MJK22+A
- ワイのツイッターアカウント
できればフォローよろしく
http://twitter.com/kiyoshi_itoi
>>229
そっちのほうが有益みたいやなぁ
あんま批判しても反対招くだけなんやなーって勉強なったわ
- 236 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:38:27.95 ID:n49AI6hn
- どうあがいてもブラジルやドイツには勝てないんやからサッカーなんて強くなくてええわ
Jリーグなんて誰も見てないんやからボロボロの陸スタで試合やっとけ
- 237 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:38:34.40 ID:z4ixWE9b
- オッボといい早稲田は論文なりコラムを舐めてるな
なんの根拠もない自分語りやんけ
- 238 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:38:54.88 ID:6NvL2SKz
- 池 沼 声 豚レイぷ！野獣と化した糞 こ て！www毎日特定声 優の画像スレ乱立するガ イ ジに嫉妬し低 燃 費と と よ ちは怒り新党！www
早速上京し、本人をレイプ！わいの偶像整形枕ババアより若くてみずみずしい、ブシロに枕しても後先ない人間の気持ちも考えろ！とベタ褒めに嫉妬！
両糞コテは相変わらずVIPやJに声豚自 演スレを立てる呆れ果てたまとぶろ ぐら速を応援してます！！ブ ロ グの批判コメ削除の速さや一級品ww
>35>36>37>38>39>40>41>42>43>44>45>46>47>48>49>50>3>4>5>6>7>97>98>99>104>190>191>192
>65>66>67>100>101>102>103>55>56>57>>61>62>63>64>68>69>186>18>112>113>114>115>58>59>60>70>71>72>73>74>85>86>87>88>89>90
>75>76>77>78>79>24>25>26>184>185
>80>81>82>83>84>91>92>93>94>108>109>110>111>27>28>29>30>116>117>118>119>120>1>2
>8>9>10>24>25>26>184>185>186>18>11>12>13>198>199>51>52>53>54>14>15>16>17>18>194>195>196>197>19>20>2
1>22>237>188>189>193>95>96>105>106>107
>>141>142>133>134>150>167>157>158>159>151>152>143>144>173>174>175>145>146>172>176>177
>160>121>122>153>154>155>156>125>166>123>126>179>180>181>164>165>124>147>148>149>127>128
>>129>163>178>182>130>131>132>168>169>135>136>170>171>137>138>139>140>162
- 239 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:39:13.81 ID:TLIjahRY
- >>216
後輩で草生えたわ
イッチは物事をあまりに単純化して考え過ぎる癖が付いてるのが良くないわ
物事を伝えるときに単純化するのは大事やけど、考えを掘り下げる段階で単純化すると思考停止してしまうから、今のうちに癖を治した方がええで
現実は単純化できないことの方が多いから
- 240 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:39:42.53 ID:PpdcuHmu
- 今日もサッカーが気になって気になって
夜も眠れないンゴ
＿＿
彡(^)( （ （二（￣￣￣￣￣￣( ○
／⌒＼ / / | ￣￣￣||￣￣￣￣￣
/ ＼ / ノ .||
| /ー' ' .||
/￣￣￣￣￣￣￣＾＼ ...||
￣||￣￣￣￣￣￣||￣ 示
||￣￣￣￣￣￣|| .／|| ＼
- 241 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:40:15.95 ID:TLIjahRY
- >>235
後輩ちゃうやんけ
- 242 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:40:26.62 ID:oWdeF93c
- ファッ？!
釣り宣言じゃなくTwitter公開とか真性やんけ
たまげたなぁ
- 243 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:40:41.85 ID:6MJK22+A
- >>239
それは思ったですわ
- 244 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:41:06.64 ID:2o7AL9MN
- >>227>>237
関係ないけど早慶といってるだけで慶応じゃないとも言われてないのに早稲田と決めるのもおかしいやろ
- 245 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:42:19.88 ID:tOv9IYHs
- いろいろ丁寧に言われてんのに批判しても反対招くだけの感想になるのか
本当に伝わってんのか分からんくなるわ
- 246 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:42:28.49 ID:D3b0Wuvo
- フォローしてさしあげろ
- 247 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:42:36.93 ID:Jevz1m5T
- 学生のうちからこんな事してるなんてもったいない奴やなあ
君が思ってる以上に楽しめる時期は短いんやで
- 248 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:43:12.04 ID:TLIjahRY
- >>244
twitterに早稲田って書いてるんだよなぁ…
- 249 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:43:27.63 ID:6MJK22+A
- >>247
やきう終わって暇やし
- 250 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:43:46.13 ID:2o7AL9MN
- >>235
でもそうするとありきたりな小さいテーマに落ち着いてしまってイッチのやりたいようなラジカルなＪ批判にはならない
世間で言われてる程度の焼き直しにしかならないやで
大きなテーマで論文ってなかなか難しいってことが分かっただけでも良かったんやないか？
- 251 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:43:47.82 ID:D3b0Wuvo
- >>244
見りゃわかるだろ
- 252 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:44:25.07 ID:oWdeF93c
- >>235
批判に反発されたわけちゃうやろ
問題にされたのは徹頭徹尾
君の文章力、客観性に対する姿勢、社会に対する無知や
そこから逃げたらあかん
- 253 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:44:40.65 ID:OwxgjSQv
- スポーツライター自称、もしくは目指してるなら
税金投入やめろやじゃなくてサッカー並に他の競技にもっと金入れろと主張すれや
- 254 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:45:24.79 ID:D3b0Wuvo
- >>235
よく読んだらすげえなお前
この後に及んで坂豚に叩かれてると思ってる
- 255 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:45:58.47 ID:TLIjahRY
- 最近、全く似たような意見でサカ豚煽ってるtwitterアカウントでよくスレたてられてるよな
今のトレンドの論調なんやろか
- 256 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:46:22.96 ID:2o7AL9MN
- >>248
Twitterみてないんや
でもイッチ早稲田というとはきみは慶応なんやね
- 257 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:46:35.85 ID:zTfg+yTB
- 思い込みが強すぎるんやね
企業誘致で税金投入している自治体はいくらでもあるし
- 258 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:49:29.05 ID:Jevz1m5T
- 2ちゃんのやりすぎやでもっと世間を知ろう
- 259 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:51:19.15 ID:qZH44s65
- でもここまでアホ曝け出したほうがライターとしての需要はあるかもしれんとちと思ってしまった
- 260 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:53:04.64 ID:giaK9M8E
- ライターにはなりたいけどそのための勉強はしたくないってのがネットには多すぎんだよ
- 261 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:53:24.21 ID:zTfg+yTB
- >>259
ツッコミ所のある文章の方が炎上するしな
- 262 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:53:57.73 ID:2o7AL9MN
- >>259
叩かれることを恐れずに主張することが出来るだけでも、それが出来ない人より生産性の芽はあるかもな
- 263 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:54:00.21 ID:lq5Rxn6K
- こういう事に切り込んでいく奴は最後には必ず
「あれ？他のスポーツも色んな形態で税金に頼りまくってるじゃん」という事に気付いて終るよな
- 264 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:54:19.27 ID:oWdeF93c
- これでガチで早稲田なんやろ
早稲田バカにされる訳だわ
- 265 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:54:26.40 ID:6MJK22+A
- なんJ民発のスポーツライターってええやん？
- 266 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:54:45.15 ID:qZH44s65
- >>261
このスタンスでいけば一定の視豚みたいな支持層もつくやろしなあ
- 267 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:55:02.83 ID:D3b0Wuvo
- 早稲田
スポーツライター
ガイジ
乙武かな？
- 268 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:55:19.75 ID:6MJK22+A
- >>264
あんま早稲田早稲田うざいから退学したろか思ってきたわ
- 269 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:55:39.87 ID:oWdeF93c
- >>262
このレベルなら黙ってた方が公共の利益に資するやろ
- 270 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:56:06.65 ID:TLIjahRY
- ページビューを稼ぐという意味ではええけど、炎上記事書き続けたらライターなんて続けられへんからな
みんなが食い付く素材を扱ってるのに勿体無い気持ちになるわ
- 271 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:56:37.16 ID:oWdeF93c
- >>268
いややめとけ
おまえみたいなのには早稲田卒は宝物や
- 272 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:58:29.37 ID:qZH44s65
- >>265
なんJが本物の肥溜めと思われるやろやめちくり〜
- 273 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:58:30.87 ID:tOv9IYHs
- >>266
で、他の大勢が餌与えんなやと反応するわけやな
批判ばかりも筋が通っていればともかく、題材に対して良い感情を持っていない人にも
その指摘の仕方はどうやろと言われそうなのはアカンよなあ
- 274 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:58:52.37 ID:EzsCb7qP
- やっぱ早稲田ってバカ田
- 275 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:59:04.32 ID:6MJK22+A
- >>271
学生であることは強みやが
学歴なんてのはほんま意味ないと思ってるわ
ワイが利用したいのも学生の身分なんや
でももうそれもええかなあって。
フリーになったら一層弱肉強食やしな
ワイももっと文才つけんと
- 276 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 08:59:15.38 ID:2o7AL9MN
- >>260
勉強の意欲が無い訳じゃないんだろうが、方法論が2ちゃんでの添削ということに問題があるのかもしれん
昔は編集者に認められるまで何度も推敲して、ようやく出版までいって、その上で読者から批判され、やっと議論の種になるものだったのに
今やネットでお手軽に他人の反応がてにはいるからロクに推敲もしないでポンと出すという
どちらがいいか一概に言えないけど
- 277 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:00:25.93 ID:lq5Rxn6K
- Jリーグって要は題材として派手で数字が比較的簡単に手に入るから語りやすいってだけで
そう考えるとJリーグとかプロ野球を叩いて名前を上げようとする奴って、人気コンテンツに甘えてるだけって言い方もできるよな
どうせやるんだったらあんまり数字が表に出てこないマイナースポーツを題材にやって欲しいもんだ
- 278 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:01:57.92 ID:ujtezm7K
- >>275
フリーでやってける力量はとてもないし、真剣に学ぶ姿勢にも欠ける
本気でライターやりたいなら今すぐ早稲田の新聞部に入って、後輩に頭下げてでも一から勉強し直せ
- 279 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:02:02.36 ID:6MJK22+A
- >>277
確かにな・・・
ライターってなんなんやろ
ちょっと考えてみる
- 280 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:02:37.34 ID:2o7AL9MN
- >>268
やめたから早稲田の評判上がるわけちゃうで
イッチの評判も
- 281 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:03:03.51 ID:6MJK22+A
- >>278
反骨心はあるが
誰かの下につくつもりはない（ﾄﾞﾔｧ！
- 282 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:03:22.87 ID:zTfg+yTB
- 一読して思ったのは 、思いついた解答からコラムを書こうとしていることやね
なぜそうなったのか考察すれば深まるのに
- 283 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:04:17.13 ID:oWdeF93c
- >>275
おまえの為にはっきり言ってやるわ
その年でこのスレでそのレベルのおまえは明確に無能や
これはすぐに社会が教えてくれる
将来早稲田の肩書に縋って食ってくくらいしか出来ないで
俺に反発してもいいから大学は出とけ
- 284 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:04:51.56 ID:OwxgjSQv
- >>275
文才以前に必要なのは広い視野とリサーチやろ
スポーツライターがやれる行政批判や提言って
アスリートの立場になって競技環境を向上させるためにどういう手法をとればいいかなと
ペンでアスリートの後押しする職種だと思うんやけど
あれやめろ、これやめろって言いたいなら市民オンブズマンでもやれば？
- 285 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:05:16.38 ID:t0FcBEjb
- いまいち>>1ちゃんのやりたいことが見えへんわ。
真摯に指摘してくれてる人への対応も不真面目やからいい文章書きたいようには見えへんし、
楽してライターとして名を上げたいみたいな感じに見えてまう
- 286 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:05:47.50 ID:TLIjahRY
- >>275
サッカーはアマチュアスポーツだって言った後にサッカーはプロスポーツだから税金投入するなって書いた間違え方は悪質やから今後は気を付けた方がええで
一つの文章の中で矛盾したこと書いたら、普通はそれ以降絶対に読んで貰えないからな
ワイは煽りたいから読んだけど
- 287 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:06:20.11 ID:6MJK22+A
- (´；ω；｀)ｳｯ…
- 288 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:06:48.01 ID:Ntflfy9+
- 税金依存に問題提起するのはええと思うで
- 289 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:07:19.94 ID:giaK9M8E
- 大学中退なんてコンビニ店員かライン工くらいにしかなれんだろ
- 290 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:07:21.86 ID:oWdeF93c
- >>285
ライターになりたいくせにライターをくっそ舐めとるよな
- 291 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:07:35.85 ID:Y4KSDtvN
- >>285
ここに持ち込めば支持得られると思ったんやろ
所詮自分の作文を褒められたいだけのガキや
物書いて食ってったるって魂胆の欠片も見えへん
- 292 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:08:01.13 ID:Rmz1UC/R
- 連載コラム想定して一つ一つの問題を洗い出すほうがええんちゃうか
- 293 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:08:44.35 ID:2o7AL9MN
- >>281
ワイはそういうのも大切やと思うで
宮武外骨みたいな純真反骨屁理屈ライターやるのも面白いんちゃうか？
学術的な論文だけが面白いんちゃうで学術的な論文は学術の場において力はあるけど
反骨が人の心を掴む場合もあるし、そういうのに心を掴まれたい人もいるんやで
- 294 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:08:59.69 ID:Rmz1UC/R
- 平日の昼間っから批判してるニート君のがよっぽどガキ臭くて哀れやで
- 295 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:10:23.42 ID:6MJK22+A
- >>291
ワイは食うためにライターやりたいのとちゃうで
>>292
それ以前の問題やってことがわかったわ
>>293
うれしいわ
- 296 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:10:48.75 ID:XNjlLbsZ
- フリーのライターって100%純コネの世界だから人にペコペコ出来ないやつは即死するで
- 297 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:10:53.29 ID:Rmz1UC/R
- アマでライター齧（かじ）ってる奴は実際文章書いてみたら？
- 298 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:12:43.78 ID:Y4KSDtvN
- >>295
まあ自慰行為に徹するならそれもまた一興やで
- 299 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:13:45.02 ID:2o7AL9MN
- ワイは>>281読んでイッチが好きになったで
学術ベースの真面目な論文じゃなくて反骨がやりたいならイッチの文章に煽りとかドンドン入れて極論で業界批判や自治体批判したらおもろいんちゃうかな
社会風刺というやつや
玄人の土俵じゃなくて、素人の意見代表みたいな在野精神でやるならいいと思うで
今はそういうコラムニストが希少になってしまってるからなゲンダイくらいやろ
- 300 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:16:39.80 ID:oWdeF93c
- >>299
それじゃ啓発にはならんやろ
いいとこ社会派芸人や
と書いたところで早稲田と社会派芸人の相性の良さにびっくり
- 301 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:16:59.45 ID:lq5Rxn6K
- >>293
宮武外骨が現世に蘇ってサッカーを語り出すと、美味しいとこどりしてる代表サッカービジネス批判が過熱して
むしろJリーグが変な形で擁護される悪寒
却って標的にされるのは、ぼろ儲けしてるエージェントとかそれに癒着してるライターとかじゃねえの？
- 302 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:17:30.98 ID:TLIjahRY
- >>299
スポーツ版の今井舞を目指した方がええかもな
- 303 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:20:55.74 ID:t0FcBEjb
- 反骨心はあるが
誰かの下につくつもりはない（ﾄﾞﾔｧ！
この短い文章で日本語間違っとるのがなんとも‥
>>1ちゃんはライターになりたいんか？
それとも書いた文章で注目を浴びたいんか？
それともJリーグへの税金投入に対して批判したいんか？
何がしたいんや。
- 304 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:21:39.23 ID:zTfg+yTB
- 多分自分なりのサッカー批判を広めたいんやろ
- 305 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:22:18.39 ID:2o7AL9MN
- >>300
気骨が無ければダメやな
>>301
そしたら新たな利権を叩けばええんやで
- 306 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:23:06.35 ID:OXyF0GHE
- 要点以外が長いしなにより無知すぎる
言いたいことはまあわかるからがんばるんやで
- 307 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:24:57.96 ID:2o7AL9MN
- >>303
(体制に) 反骨心はあるが
(既存の反体制派の) 誰かの下につくつもりはない（ﾄﾞﾔｧ！
なんやないか？
- 308 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:25:09.93 ID:RJhKCnoB
- 別にネットの駄文と比べて悪くないと思うやで
冗長なのもネットの細切れ記事的には悪くない
ただ完結してないのがダメ
- 309 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:25:28.46 ID:6MJK22+A
- >>303
Jリーグの税金支援に対する問題提起をしたい
意識をたかめてほしい
- 310 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:25:30.30 ID:V7FbR2w6
- まずはブログからやってみりゃいんじゃねって話で
段階踏むのを厭うのはどういうつもりなんですかね
- 311 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:26:15.90 ID:Bqes5G9x
- いやーすごいね〜
この文章はセンス感じますわ
- 312 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/10/15(水) 09:26:31.07 ID:6MJK22+A
- >>308
それはちょっと後悔してるし皆に申し訳ないと思った
完成品でやっぱり公開せんと失礼にあたるな、と
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
★スマホ版★
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)